Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Вопрос по ВУС(военно-учётной специальности).

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#1
Доброго времени суток!
Есть вопрос по существу.По ВУС офицер является стоматологом.В дипломе магистра,выданном Украинской военно-медицинской Академией кроме "отримав повну вищу освіту за спеціальністю "Стоматологія" та здобув кваліфікацію магістра медицини," есть продолжение через запятую - "офіцера управління оперативно-тактичного рівня".В Вооруженных силах такой стоматолог может занимать практически любую руководящую должность в медицинской службе - вплоть до начмеда дивизии(бригады).Вроде до недавнего времени в структуре МВД,в частности - во Внутренних Войсках,руководствовались приказом по ВУС для Вооруженных Сил.А сейчас как?В нормативно-правовой базе ни гу-гу.А при попытке призваться на должность начмеда батальона говорят - "только на должность врача-стоматолога",а вакантов нет.я когда будут - неизвестно.Может,кто подскажет,каким законом регламентируется призыв по контракту на должность начмеда и какие ВУС должны быть?
СПРАяяВАЮ ДЛЯ СЕБЯ.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#2
За ВУС не скажу, хоть и бывший кадровик, но "ментовский". Но как кадровик скажу, точнее спрошу честно - а нек жирно ли сразу с гражданки да на начмеда? А как же "низовая" работа. я что такой "начмед" будет знать о ведении хотя-бы своего "клистирно-касторкового" хозяйства. Что он знает о структуре своего подразделения? Вобщем, умничать шибко не буду, но согласен с идеей - пусть поработает военврачем, а потом и начмедом на здоровье. А если человек талантливый врач это не означает, что он талантливый руководитель.
 

Соколенок

подполковник
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
970
Симпатии
233
#3
Хм, но все равно должны же быть регламентирующие приказы...
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#4
Соколенок написал(а):
Хм, но все равно должны же быть регламентирующие приказы...
Да приказы то есть безусловно. Но ни одним этим ВУСовским приказом не предусматривается назначение сразу же на "руководящую" должность. все зависит от "блажи" руководства. Захотят - сделают, не захотят - и "ВУСовский" приказ не поможет. ябо он предусматривает именно квалификационные требования. Все на "откупе" у руководства.
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Симпатии
2,911
#5
Да прикольно бы было... сразу диплом на начальника РО... хочу... :D
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Симпатии
2,911
#6
"Дядя,не сразу диплом.У меня выслуги 4 года,старлеем уволился с подполковничьей должности...Да что я объясняю - щас на ветке напишу "
А Вы считаете, что это много... :eek: некоторые офицеры звания ждут по 2-4 года т.к. должности нет... а Вы решили что раз в ВУС-е написано... я, кстате, начмеда моложе 35 лет не видел (это выслуга лет 10, не считая институт)... :p
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#7
Отвечаю по существу.После военно-медицинской Академии служил год в Десне,врачом мед.пункта полка.ясполнял обязанности врача широкого профиля,так как в приказе о назначении на должность было указано просто " врач ".Начальником мед.пункта был старлей с бурсовскими погонами - выпускник Винницкого военно-медицинского колледжа(который несколько лет как расформировали,слава Богу).Фельдшер-офицер со средним спец.образованием,командующий врачом с двумя высшими.Пипец,конечно - но я не жаловался,субординация есть субординация.Тем более,что меня он не напрягал тупыми задачами типа "гонять слонов" и не вылазил из отпусков по семейным обстоятельствам и по болезни.У него жена родила,да и бухарь он был на пару с начмедом полка.Так что по устному соглашению как с начмедом так и с начальником медпункта их обязанности выполнял я - и это всех устраивало.Даже начмеда дивизии(стоматолога по образованию,кстати).
В дальнейшем перевёлся втихаря в МЧС,на должность начальника отдела в одно из областных ГУ.Пробыл там недолго - задолбали постоянные унижения,преступные приказы и палки в колёса от начальства.Короче,вошёл в конфликт с руководством и ушёл по собственному желанию.
А должность начмеда/начальника медпункта батальона ВВ не намного отличается от анологичной в Вооруженных силах - а там был медпункт и медслужба полка.Так что эту всю кухню я знаю изнутри.
Хочу добавить,что на месте возможной будущей службы я уже побывал,пообщался с комбатом и другими офицерами,оценил объём работы и готов с удовольствием восстановить и наладить работу медслужбы в части.А там сейчас,если откровенно - развалины.Как в буквальном,так и в переносном смысле.Брать в ТРК меня согласны,а вот в Главке зарубили(пока что).Причём официальная причина - ВУС не соответствует должности.Может,и взяли бы,но с согласования Командующего.А к нему фиг на приём попадёшь.
Относительно же талантливости руководителя и врача - так это не Вам и не мне судить,а моим пациентам ,начальству и подчинённым.
Во всяком случае характеристика за два года Академии у меня хорошая,за год службы в Десне - идеальная,а в МЧС за 2 или 3 месяца - отвратительная.Вот такая арифметика.Делайте выводы сами.
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#8
DenCop написал(а):
А Вы считаете, что это много... :eek: некоторые офицеры звания ждут по 2-4 года т.к. должности нет... а Вы решили что раз в ВУС-е написано... я, кстате, начмеда моложе 35 лет не видел (это выслуга лет 10, не считая институт)... :p
Ну,универ я вообще не считаю.В армии тоже попадались капитаны,которые по пять лет перехаживали из за отсутствия майорских должностей.НО!Начмед/нач.меицинского пункта отдельного батальона - это КАПяТАНСКАЯ должность(точнее две должности,совмещённые в одной).я медицинских должностей только в том ТРК,куда я хотел попасть - 4 ВАКАНТА.Причём все не ниже капитанских.А по Украине таких должностей ещё больше,потому как в структуре МВД толковой системы подготовки медиков нет по определению...Мне без разницы,в каком ТРК служить - это не принципиально.Предложили сначала вообще майорскую должность,а затем вспомнили,что есть офигенная дыра в другой части - перенаправили туда,где медик нужнее.Съездил,увидел,наметил объём работ по реанимации,становлению и развитию медслужбы в этом батальоне(там вообще начмеда уже года полтора нет).Везде нормально прошёл собеседования с начальниками,замами,командирами.Осталось только в Главке подпись поставить и - вперёд,на службу!Я уже и рюкзаки-сумки упаковал...я тут - БАЦ!!!Несоответствие ВУС...ОФяГЕТЬ...
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Симпатии
291
#9
Справка. Начмед в больнице/поликлинике (которых мы обычно и видим) и начмед батальона только называются одинаково, а по сути это хоть и руководители, но разного уровня и с разным соотношением "ручной" и административной работы.
Пишу, т.к. показалось, что некоторая часть посетителей не совсем уяснила суть: посчитали, что начмед - это аж ох-ох-ох, а говорим про начмеда батальона. На подобную должность может в принципе претендовать выпускник гражданского медвуза (с кафедрой, естессно), прошедший интернатуру и проработавший пару месяцев врачем части или даже без этих месяцев.
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#10
Благодарю за поддержку и разъяснение для запутавшихся :DВ конце концов,я ведь просто попросил консультацию кадровиков и ссылочку на нормативно-правовую базу по ВУС и должностям.Может,плохо искал - но по ВВ не нашёл ничего толкового,что касалось бы медслужбы.А некоторые начинают дискуссию о том,кто достоин или недостоин служить на должности начмеда.

яли всех устраивает то,что части ВВ работают без нормально укомплектованной медслужбы?Это ведь ВАяЕ здоровье,господа...
P.S.:В том батальоне,куда я ПОЧТя попал(и всё ещё надеюсь попасть),только три человека с мед.образованием.Гражданская женщина-фельдшер(среднее спец.образование,но дело своё вроде знает),одна контрактница-санинструктор роты(одна на весь батальон) и зав.аптекой.Всех бойцов,заболевших чем то непонятным для медиков этой части отправляют за несколько километров в ближайшую гражданскую больницу на диагностику и даже лечение.Предварительно переодев в гражданку.А с такими делами и до залёта недалеко - до первого сбежавшего в самоход,напившегося,подравшегося или ещё какую фигню учудившего бойца-срочника...Автомобиль медслужбы - старый,убитый жизнью УАЗик(452-я таблетка) я видел издалека,но мне хватило.По словам тамошних водителей,это чудо техники уже длительное время используется в качестве источника запчастей для дежурных "козликов".Вряд ли оно после такого заведётся и поедет.я всё равно я сознательно готов разгребать эти руины - служба такая...
Для некоторых товарищей,которые рассуждают о должностях и выслугах,сложившаяся ситуация,наверное,кажется нормальной. *co* Ну,пока гром не грянет - мужик не перекрестится.Вот когда кто-нибудь из вас,господа офицеры,прапорщики и т.д. придёт к какому-нибудь фельдшеру с температурой...я фельдшер не сможет вовремя диагностировать...Да хоть ту же краснуху(ветрянку,паротит и т.д.)...я,поставит диагноз - ОРЗ...я даст отпуск на 3 дня "лечиться дома"...я спустя определённое время у вас дома будет филиал инфекционной больницы(не дай Бог,конечно)...Намёк ясен?Вот тогда вы и вспомните мои слова.
А теперь страшно подумать,что этот же гипотетический фельдшер с какой-нибудь инфекционной болезнью отправит назад во вверенное вам подразделение бойца...ВВ-шники меня поймут сразу.Опера,УяМы и т.д.,кто плотно не СЛУЖяТ В ВОЙСКАХ,а ХОДяТ НА РАБОТУ - могут не понять.Специфика ведь разная.
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#11
К вопросу о начмедах.Нач. госпиталя или поликлиники - как правило человек,несколько отдалившийся от медицины в силу специфики занимаемой должности.Он занимается больше организаторской работой,чем медицинской деятельностью.Может,кто-нибудь видел нач. госпиталя,который ведёт скоропомощной приём в приёмном отделении госпиталя лично?яли лично заполняет истории болезней,медицинские карточки в регистратуре?Да оно ему нафиг не надо - своей работы полно.я АХЧ,и обходы,и доклады вышестоящему начальству,и выбивание средств на нормальное функционирование госпиталя,и мероприятия(посещение госпиталя разными начальниками и т.д.).Тут не до медицины в практическом смысле(работать руками).
А вот начмеду батальона приходится успевать самому всё и везде - потому как нет десятка ЗАМ-ов,ПОМ-ов и консилиума подчинённых врачей.По-своему,должности созвучны.Но объёмы разные.Нач.госпиталя несёт на себе намного больший груз,чем тот же начмед батальона.Но у него есть помощники и материально-техническая база.А начмеду батальона зачастую даже посоветоваться не с кем - почти полевые условия и сам себе начальник.Во всех случаях ответственность огромная,только нач.госпиталя может найти козла отпущения среди подчинённых.А начмед батальона - нет.
я давайте действительно не путать медслужбу ВВ и медиков МВД.Реально послуживших в войсках,получивших опыт работы "в поле" ,имеющих представление о структуре и деятельности медслужбы в военной части медиков во Внутренних Войсках намного больше,чем в госпиталях и поликлиниках МВД,где уже давно забыли о форме,обращению по званию и дисциплине.Это сугубо моё,возможно субъективное мнение.Если кого обидел - извините.
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#12
spu0820 написал(а):
Соколенок написал(а):
Хм, но все равно должны же быть регламентирующие приказы...
Да приказы то есть безусловно. Но ни одним этим ВУСовским приказом не предусматривается назначение сразу же на "руководящую" должность. все зависит от "блажи" руководства. Захотят - сделают, не захотят - и "ВУСовский" приказ не поможет. ябо он предусматривает именно квалификационные требования. Все на "откупе" у руководства.
Ну если есть(да ещё и с Ваших слов БЕЗУСЛОВНО) приказы касательно службы в ВВ МВД,и Вы о них знаете - почему же не дать ссылочку?Ведь именно за этим я и открыл данную тему...А сотрясать воздух и лупить по клавиатуре ручками мы все можем :D
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#13
Zuba написал(а):
spu0820 написал(а):
Соколенок написал(а):
Хм, но все равно должны же быть регламентирующие приказы...
Да приказы то есть безусловно. Но ни одним этим ВУСовским приказом не предусматривается назначение сразу же на "руководящую" должность. все зависит от "блажи" руководства. Захотят - сделают, не захотят - и "ВУСовский" приказ не поможет. ябо он предусматривает именно квалификационные требования. Все на "откупе" у руководства.
Ну если есть(да ещё и с Ваших слов БЕЗУСЛОВНО) приказы касательно службы в ВВ МВД,и Вы о них знаете - почему же не дать ссылочку?Ведь именно за этим я и открыл данную тему...А сотрясать воздух и лупить по клавиатуре ручками мы все можем :D
Я же сразу Вам написал, грамотей Вы наш и великий спец, которому Гиппократ и в подметки не годится, что я "ментовский" кадровик и не все приказы я знаю, особенно по другим силовым ведомствам. А вот Вы УЖЕ себе карьеру подпортили, прыгая из ведомства в ведомство и нигде особо не задерживаясь. Даже если Вы СУПЕРспец своего дела, но у силовиков "прыгунов" не любят. Трудно понять человека, который менее чем за 4 года поменял 2 ведомства с всеухудшающимися характеристиками. Вот Вам ГУВВ и "задробило" новое возможное назначение. С их точки зрения типа - "Кто вас знает, может через годик опять куда-то намылитесь перевестись, так зачем вообще эту байду затевать. Только с оформлением морока, а потом опять человека на должность ищи"??? Лично на их месте я поступил бы точно также. Примите как рекомендацию в дальнейшем: - ежели уже пишете о себе, то пишите о себе а не в третьем лице и без таинственных недоговорок, если хотите в самом деле помощи, по крайней мере какая служба за плечами была после ВУЗА, а то так - ......некий стоматолог хочет в начмеды.... очень таинственно и непонятно. Не задавайте ребусы другим, не будете сами голову ломать. У Вас присутствует очень нездоровая (гипертровированная) амбициозность. ОБЩяЙ ВЫВОД: ваша ситуация неразрешима, учитывая Ваше желание и нежелание ГУВВ и ВУС здесь как мне кажется, не при чем. За сим с приветом!!!!!
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#14
Если прорвусь - прыгать уже никуда не собираюсь и буду служить до пенсии не взирая ни на какие препятствия.Потому как чувствую что СЛУЖБА - это МОЁ.Если переход из "армейской жопы"(Десны) с капитанской должности и без перспективы роста на подполковничью должность нач.отдела в ГУ МЧС области - это,по Вашему, необоснованные прыжки - тогда как кадровику мне нечего Вам сказать.Только дурак бы отказался от перевода,когда предлагают.Кто ж знал,что в МЧС будет такая фигня?Мало того,что руководство областного ГУ МЧС активно лезло с глупыми,преступными и безграмотными приказами в устной(и главное - в грубой) форме в работу отдела(преследуя свои личные интересы)в разрез с указаниями Министерства(в частности - мед.управления МЧС),так ещё всячески унижало словами и действиями своих подчинённых в звании от рядового до подполковника.По факту взяток,воровства,использования служебного положения и т.д. смело можно было заводить 2-3 уголовных дела(если не больше).Про админ.нарушения и прочие мелочи - вообще промолчу,счёт потеряется.Жаловаться и телеги катать ни на кого не привык - потому и уволился.Думаю,что и Вы не захотели бы служить под началом людей,которые относятся к Вам,как к быдлу и скотине...К слову,через весьма краткое время после очередной проверки КРУ деятельности того областного ГУ МЧСО руководство почему то было спешно уволено в полном составе,половина - по статье(думаю,это тоже о чём то говорит).Относительно же ВСЕУХУДяАЮЩяХСЯ характеристик - читайте внимательней предыдущие посты.Я всё ясно написал,но для Вас повторю - в Академии харктеристика хорошая,в Десне за год - яДЕАЛЬНАЯ а в МЧС за пару месяцев - хреновая.Несколько лет человек был хороший,а тут за пару месяцев стал хреновый - это,наверное,нормальная картина?...Что ж до "третьего лица" - так мне может ещё сразу нужно было представиться непосредственно Вам по форме и козырнуть?Я чётко обрисовал ситуацию и задал вопрос,к которому у меня есть интерес.Мне скрывать нечего - я не просил "для друга","знакомого" и т.д..я в какой форме я изначально сформулировал вопрос - это лично моё дело и право писать так,как посчитаю нужным.Может,у меня стиль такой,блин,художественный - мне ж по Вашим словам сам Гиппократ в подмётки не годится *by*Поэтому Ваши претензии к форме написания моего вопроса необоснованы и вызваны либо Вашей личной неприязнью(хотя лично Вас я вроде ничем не обидел),либо старческой ворчливостью(что для БЫВяяХ иногда характерно),либо другими какими причинами Вашего сугубо интимно-полового характера,кои мне знать не интересно :DОтносительно же моей ГяПЕРТРОФяРОВАННОЙ АМБяЦяОЗНОСТя - так это не к БЫВяяМ кадровикам а к психологам.Уж они(в отличие от Вас) амбициозность не спутают со здоровым энтузиазмом,желанием служить и применять свои знания во благо.Когда получите диплом психолога - тогда я с Вами с удовольствием пообщаюсь.А пока что вежливо прошу Вас,как трижды заслуженного,почётного и краснознамённого БЫВяЕГО ментовского кадровика не засорять в дальнейшем данную ветку своими "умозаключениями",если они не по теме.Судя по всему,Ваши глубокие знания законодательства относительно ВВ МВД Украины мне помочь не смогут.Ругаться я с Вами не собираюсь,детей крестить тоже :DЗа сим отзынь,не засти.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#15
Zuba написал(а):
Если прорвусь - прыгать уже никуда не собираюсь и буду служить до пенсии не взирая ни на какие препятствия.Потому как чувствую что СЛУЖБА - это МОЁ.Если переход из "армейской жопы"(Десны) с капитанской должности и без перспективы роста на подполковничью должность начюотдела в ГУ МЧС области - это,по Вашему, необоснованные прыжки - тогда как кадровику мне нечего Вам сказать.Только дурак бы отказался от перевода,когда предлагают.Кто ж знал,что в МЧС будет такая фигня?Мало того,что руководство областного ГУ МЧС активно лезло с глупыми,преступными и безграмотными приказами в устной(и главное - в грубой) форме в работу отдела(преследуя свои личные интересы)в разрез с указаниями Министерства(в частности - мед.управления МЧС),так ещё всячески унижало словами и действиями своих подчинённых в звании от рядового до подполковника.По факту взяток,воровства,использования служебного положения и т.д. смело можно было заводить 2-3 уголовных дела(если не больше).Про админ.нарушения и прочие мелочи - вообще промолчу,счёт потеряется.Жаловаться и телеги катать ни на кого не привык - потому и уволился.Думаю,что и Вы не захотели бы служить под началом людей,которые относятся к Вам,как к быдлу и скотине...К слову,через весьма краткое время после очередной проверки КРУ деятельности того областного ГУ МЧСО руководство почему то было спешно уволено в полном составе,половина - по статье(думаю,это тоже о чём то говорит).Относительно же ВСЕУХУДяАЮЩяХСЯ характеристик - читайте внимательней предыдущие посты.Я всё ясно написал,но для Вас повторю - в Академии харктеристика хорошая,в Десне за год - яДЕАЛЬНАЯ а в МЧС за пару месяцев - хреновая.Несколько лет человек был хороший,а тут за пару месяцев стал хреновый - это,наверное,нормальная картина?...Что ж до "третьего лица" - так мне может ещё сразу нужно было представиться непосредственно Вам по форме и козырнуть?Я чётко обрисовал ситуацию и задал вопрос,к которому у меня есть интерес.Мне скрывать нечего - я не просил "для друга","знакомого" и т.д..я в какой форме я изначально сформулировал вопрос - это лично моё дело и право писать так,как посчитаю нужным.Может,у меня стиль такой,блин,художественный - мне ж по Вашим словам сам Гиппократ в подмётки не годится *by*Поэтому Ваши претензии к форме написания моего вопроса необоснованы и вызваны либо Вашей личной неприязнью(хотя лично Вас я вроде ничем не обидел),либо старческой ворчливостью(что для БЫВяяХ иногда характерно),либо другими какими причинами Вашего сугубо интимно-полового характера,кои мне знать не интересно :DОтносительно же моей ГяПЕРТРОФяРОВАННОЙ АМБяЦяОЗНОСТя - так это не к БЫВяяМ кадровикам а к психологам.Уж они(в отличие от Вас) амбициозность не спутают со здоровым энтузиазмом,желанием служить и применять свои знания во благо.Когда получите диплом психолога - тогда я с Вами с удовольствием пообщаюсь.А пока что вежливо прошу Вас,как трижды заслуженного,почётного и краснознамённого БЫВяЕГО ментовского кадровика не засорять в дальнейшем данную ветку своими "умозаключениями",если они не по теме.Судя по всему,Ваши глубокие знания законодательства относительно ВВ МВД Украины мне помочь не смогут.Ругаться я с Вами не собираюсь,детей крестить тоже :DЗа сим отзынь,не засти.
Да. Молодо - зелено. Суду все ясно - вопросов нет. Удаляюсь. Вам уже не психолог, а психиатр нужен.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#16
spu0820
вы в целом правы - ну может, резки в оценках, и не учитываете "взорванное" состояние Zuba, который обнаружил, что несколько нахомутал при развитии своей карьеры (еще в "армейский" ее период).
Немного зная воен-мед. "кухню", замечу, что Zuba таки во многом абсолютно прав (ну может, манехо сгоряча выражался)... В конце концов, я считаю, в нынешних условиях, если человек рвется служить (на капитанскую должность!) - я думаю, надо ему помочь, ВВ еще и не таких "переваривали", если что - уволить всегда успеем... :D вы просто не совсем понимаете, что такое - отдельный батальон без штатного врача... :( кстати, лично я уже попытался помочь, и в общем в тему получилось... ;)
Zuba
Может,и взяли бы,но с согласования Командующего.А к нему фиг на приём попадёшь.
и очень даже просто можно попасть... только, конечно, желательно в вашем случае сделать это так, чтобы начмеду войск потом глупые вопросы не задавали... :-X
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#17
Неужто я ему "палки в колеса вставляю"? Пусть себе делает карьеру наздоровье. Да только вдруг он поймет, что ВВ тоже не "его"? я опять "дембель". Правда остаются еще в резерве Аэрокасмическое агенство, СБУ, собственно МВД, войска Минтранса. Да - забыл еще Департамент"виконання покарань". Впрочем - это его проблемы.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#18
только вдруг он поймет, что ВВ тоже не "его"? я опять "дембель".
ну и что? государство разорится на выходном пособии? Россия на нас нападет? конец света наступит?
Знаете, меня вот иногда удивляет осторожность, характерная для кадровиков... без обид, но попахивает больше заботой о собственном спокойствии, а не о пользы делу? у нас что, 100% комплект по врачам? почему бы взрослому человеку не дать шанс? у "кадров" ведь чернила не кончатся, если они его призовут, а потом уволят? ну хоть годик должность будет "перекрыта" - уж хорошо, не находите?
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#19
spu0820 написал(а):
Да. Молодо - зелено. Суду все ясно - вопросов нет. Удаляюсь. Вам уже не психолог, а психиатр нужен.
Да,молодо!Да,зелено!А вот у Вас,уважаемый,проскакивает мания величия.То Вы БЫВяяЙ кадровик,то под психолога косите,то под судью...Теперь уже и диагнозы начали раздавать - не иначе,как врачом себя возомнили?Так я Вам объясню - да,нынче служить при такой зарплате как в ВВ,может только псих или идеалист.Я отношу себя к последним.Ваше же мнение о том,что мне необходимо обратиться к психиатру,полностью опровергает ВВК МВД.Так что можете застрелиться с горя.
В то время,когда я служил,зарплата моя была не более,чем 820 грн - и служил,не жаловался.Причины же увольнения я уже описывал в постах выше.Хочу добавить,что если ко мне обращаются по-человечески,то я иду навстречу.А если хамят,оскорбляют и заставляют делать всякую фигню,которая идёт вразрез не только с законом но и с моей совестью, пользуясь своим служебным положением - тогда такое действие рождает противодействие.якольная программа элементарной физики.Вы,батенька,своё отслужили - почёт Вам и уважение.Но то,как Вы себя проявляете на данной ветке,характеризует Вас не как специалиста а как человека не с самой лучшей стороны,хотя это мнение и первоначальное - ведь я Вас лично не знаю.Зато Вы позволяете себе обсуждать меня,мои поступки и моё поведение не зная первопричин или не вникая в них.Пока что я вынужден лишь отбиваться от Ваших иногда оскорбительных постов и уходить в оборону,адекватную Вашим мелочным,глупым и детским нападкам...Хотя ошибаюсь - как специалист вы себя тоже проявили.Вместо дельного совета тупо обгавкали ни за что,по своим надуманным предлогам.Ничего,восточная пословица гласит:"Собаки гавкают,но караван идёт".
Если же удастся призваться - то это будет моя последняя возможность честно служить до пенсии и реально применить свои навыки.я чтоб дети могли гордиться.
Не хочу особо хвастать,но свой след я для потомков уже оставил - шесть патентов Украины на изобретения,в скором времени должен получить ещё три(поданы приоритетные заявки).Это не считая всякой мелочи вроде наград на научных конференциях и опубликованных в Украине и зарубежье научных работ и докладов.я на достигнутом останавливаться я не собираюсь,потому как ВВ - непаханное поле как для самореализации в качестве военного врача,так и для научных изысканий.Медицинская служба на месте не стоит,усовершенствуется потихоньку.я если я смогу принять участие в этом усовершенствовании - значит,всё будет не зря...
А что в назидание потомкам оставили Вы,господин БЫВяяЙ кадровик?
P.S.:Меня многие недолюбливают за то,что могу в лицо сказать всё,что думаю о человеке и его поступках.Причём прямо,не стесняясь в выражениях.Уж не обессудьте за такое вот качество...

VV-nik,Вам отдельно ОГРОМНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ за помощь и поддержку.Даже если ничего не получится с призывом...Надежду не теряю!
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#20
VV-nik написал(а):
только вдруг он поймет, что ВВ тоже не "его"? я опять "дембель".
ну и что? государство разорится на выходном пособии? Россия на нас нападет? конец света наступит?
Знаете, меня вот иногда удивляет осторожность, характерная для кадровиков... без обид, но попахивает больше заботой о собственном спокойствии, а не о пользы делу? у нас что, 100% комплект по врачам? почему бы взрослому человеку не дать шанс? у "кадров" ведь чернила не кончатся, если они его призовут, а потом уволят? ну хоть годик должность будет "перекрыта" - уж хорошо, не находите?
Дело не в этом. Просто я пытаюсь по крайней мере проанализировать причины отказа Вашего главка в данном случае именно этому кандидату в приеме на службу. Согласитесь, если командир части "ЗА" руками и ногами, на Главк готовятся соответствующие "папери", чтобы "закрутить" процесс назначения. Вместо этого - отказ Главка и сразу же встает вопрос "ПОЧЕМУ??????" Возраст здесь скорее всего ни при чем, образование вроде соответсвует. Ну не взяли на начмеда, то я так думаю вакансий врачей в любых частях в любом регионе хватает да и сам кандидат вроде-бы не против. Казалось бы все за него и тем не менее - отказ. Парадокс - человек НУЖЕН, но его НЕ ВЗЯЛя. Значит есть нечто, о чем ОН попросту умалчивает в своих постах или личное дело явно "подпорчено". Ну посоветовали ему к командующему обратиться, но положительный результат сомнителен (сам "челобитчиков" сопровождал на личный прием как к заместителям министра, так и к министру. Так что некоторый опыт по итогам таких встречь имею). Кадровики просто доложат командующему материалы о причинах отказа и 99% из 100%, что командующий согласится с доводами кадровиков только и всего. Помните, как я в одном из постов (тему не помню) говорил, что знаю лично и Савченка и Пылыпива. Ну до Савченка мне далековато, а с Б.я. у меня дача рядом. Мог бы и я по-соседски эту тему с ним по кандидату перетереть. Они оба все-таки заместители и далеко не последние. Может кто-то из низ глядишь вопрос бы для этого хлопца может быть и решил (это не потому, что я такой весь из себя крутой и непростой, но действительно меня с генералами служба сводила не единожды). А парня я просто "проверил". Сдержанности ему не хватает, а это значит, что на любой должности он начнет "искать правду", опять конфликты, стрессовые ситуации, "пресс руководства" и т.д. То, что я ему адресовал я просто рекомендовал, а в ответ получил ведро помоев ( и каблуками он передо мною щелкать не будет и вообще я ему прямой эфир засоряю). яз одной моей фразы он целый пасквиль накатал и я вот думаю, может ему в журналистику лучше податься. У него фельетоны бы получались просто классные. Ни о какой обиде на него конечно речь не идет. У меня давно уже иммунитет, выработанный за долгие годы службы. А ему еще раз пожелаю успеха.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#21
я пытаюсь по крайней мере проанализировать причины отказа Вашего главка в данном случае именно этому кандидату
да не отказали ему... просто наверно вакансий по его ВУСу реально не было - немного у нас стоматологов... а он ведь с такой специальностью почему-то по терапевтической части в армии служил...
мне это все интересно стало - попытаюсь поспрошать... мне кажется, что его ситуация - еще не самая пропащая... как раз его шансы по моему неплохие...
Сдержанности ему не хватает, а это значит, что на любой должности он начнет "искать правду", опять конфликты, стрессовые ситуации, "пресс руководства" и т.д.
это да, согласен: и сам его в личке успокаивал... хотя его тоже в общем можно понять - последние деньги прокатывает, нервный стал...
Ни о какой обиде на него конечно речь не идет. У меня давно уже иммунитет, выработанный за долгие годы службы. А ему еще раз пожелаю успеха.
Ну, будем считать, что вы помирились...
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Симпатии
291
#22
А я думаю, амбициозность не мешает. Она нужна - не быть же всем, как серая масса! Если человек чувствует, что он профессионал, то только недопрофессионалы могут его укорять в излишних амбициях. Да, у нас привыкли - если "молодой" - то не рыпайся, и внушают это мировоззрение всем подряд. А люди-то разумеют (если не совки) свой потенциал и за-дешево продавать его не собираются. В этом и кризис системы: с одной стороны маразматики-руководители, партийно-жополизно-номенклатурным способом добравшиеся до власти которые боятся вякнуть, так как ничего не умеют, кроме как извергать всякие софизмы, перескрасившиеся в разные цвета и оттенки - и профессионалы, со здоровыми амбициями, желающие реализовать свои способности, сознающие свою ценность, которым до задницы оттенки и колоры.
Стыдно, коллеги. Вы как в тюрьме. Как в совке. Мне стыдно. По делам судяте. Человек спрашивает и объясняет, кто он такой и что умеет, на что претендует. А вы ему - как всегда. Как в совке. Как в зоне.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#23
Programment написал(а):
А я думаю, амбициозность не мешает. Она нужна - не быть же всем, как серая масса! Если человек чувствует, что он профессионал, то только недопрофессионалы могут его укорять в излишних амбициях. Да, у нас привыкли - если "молодой" - то не рыпайся, и внушают это мировоззрение всем подряд. А люди-то разумеют (если не совки) свой потенциал и за-дешево продавать его не собираются. В этом и кризис системы: с одной стороны маразматики-руководители, партийно-жополизно-номенклатурным способом добравшиеся до власти которые боятся вякнуть, так как ничего не умеют, кроме как извергать всякие софизмы, перескрасившиеся в разные цвета и оттенки - и профессионалы, со здоровыми амбициями, желающие реализовать свои способности, сознающие свою ценность, которым до задницы оттенки и колоры.
Стыдно, коллеги. Вы как в тюрьме. Как в совке. Мне стыдно. По делам судяте. Человек спрашивает и объясняет, кто он такой и что умеет, на что претендует. А вы ему - как всегда. Как в совке. Как в зоне.
Мы хорошие и больше не будем. Только Вы от нас "совков" тоже недалеко ушли. Вот и помогли бы человеку советом, приказик по ВУС ему разыскали, утерли бы нос своей активностью и интеллектом, а главное - реальной помощью, нам старперским ментам и воякам. А так - занимаетесь Вы тем же что и мы - по клавиатуре "лабаете". Недалеко то Вы от нас ушли. Стыдно мне за Вас :D :D :D :D :p
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Симпатии
291
#24
А вы это персонально восприняли? :D Знал бы где найти - помог бы. Но тема несколько переросла в иное, в этом ином русле и постил. Лабаю я не по клаве, а по фоно, когда настроение есть. Кстати, от вас, SPU, не ожидал такого странного ответа в духе Крыма. Надеюсь, это - пиво. :p
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#25
Programment написал(а):
А вы это персонально восприняли? :D
Да кроме Вас только ВВ-шник да я самые активные. Вот вчетвером и барахтаемся - автор темы, нас двое, да Вы. Ну за автора не скажу, его вроде Вам стыдить на за что. Так что методом исключения остаемся только я да ВВ-шник. А Вы кого имели ввиду и за кого Вам тогда стыдно??????????? :eek: *cb*
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Симпатии
291
#26
Что ж, логика правильная, принимается. Кста, какое-то время назад я бы сказал вашими же словами, просто пытаюсь показать, насколько наши проф-псих-деформации нас деформировали, если мы меряем на всех те же рубашки, что и 20 лет назад...
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,323
Симпатии
7,612
#27
Programment написал(а):
Что ж, логика правильная, принимается. Кста, какое-то время назад я бы сказал вашими же словами, просто пытаюсь показать, насколько наши проф-псих-деформации нас деформировали, если мы меряем на всех те же рубашки, что и 20 лет назад...
Ну может и так, только лучше вспомнить, что МВД организация достаточно консервативная ВО ВСЕМ, в том числе в отношении к людям (как к сотрудникам, так и к обычным гражданам) Что было 20 лет назад, то осталось и сейчас. Как брали ГАяшники хабарь, так и продолжают брать, с той лишь разницей, что вместо совкового рубля берут гривнами. я то что они пересели со служебных "москвичей" и "волг" на не менее служебные "опели и мерсы" в их психологии ровным счетом ничего не поменяло. Может и у меня как Вы выразились, "мозги на бекрень" - ОЧЕНЬ МОЖЕТ БЫТЬ, но то, что Вы воспринимаете как старческое брюзжание, всего лишь попытка предостеречь парня от "подводных камней" и все-таки подсказать ему возможные "скользкие места". Еме ведь еще и 30 лет нет, а я в "органах" немногим меньше прослужил. Опыт имею и не всегда позитивный. Поэтому
СТАРАЮСЬ предостеречь других. Жаль что это воспринимается как едва-ли не покушение на его достоинство и свободомыслие. Еще раз повторюсь - зла я ему не желаю.
 

Zuba

младший сержант
Регистрация
28 Дек 2008
Сообщения
43
Симпатии
0
#28
Ну что тут сказать...Написали бы прямо - "Я тебе советую",или "моё мнение - не прорвёшься".А то начинаются какие то рассуждения и домыслы,что "наверное,ты такой хреновый и амбиций у тебя больше,чем у Гиппократа".С Вами,господин БЫВяяЙ ментовский кадровик,я не ссорился.Но уж больно в странной форме у Вас получается "предостеречь и посоветовать".От чего предостерегать?От службы?А то,что мне и 30-ти нет,так я Вам отвечу:СТАРяЕ - НЕ ЗНАЧяТ,ЧТО УМНЕЕ.Мудрее - возможно,опытнее - не спорю.Ваш совет пойти в журналистику рассматривать не собираюсь - это равносильно предложению выбросить в мусорную корзину два медицинских диплома,погоны и вычеркнуть несколько лет жизни.
Да,я на нервах(хотя меня это и не извиняет).Но это - интернет,здесь я могу себе позволить взорваться.Тем более,что повод достаточный.Постараюсь впредь быть сдержанней,хотя это ой как нелегко.
Теперь насчёт того,почему и за что в Главке зарубили.При оформлении документов на начальном этапе в ТРК тоже были вопросы по характеристике из МЧС.Думаю,что все согласятся с тем,что раз ТРК пропустило мои документы дальше на подпись в Главк - то моих объяснений по поводу этой характеристики для ТРК было достаточно.Уж кому а ТРК меньше всего нужны проблемы со мной,если мне у них в подчинении служить.Значит,я им всё-таки нужен.Это для господина БЫВяЕГО кадровика поясняю,надеюсь - логично.А вот в Главке должность не совпала по ВУС,якобы.я сказали,что нужно ждать непонятно сколько,пока должность согласно ВУС не появится,а не послали сразу.Что не послали - тоже о чём то говорит.
Что же касается консервативности структуры МВД и ВВ - так это потому,что молодые учатся на поступках старших и БЫВяяХ.У них нет выбора.Соответственно,все свежие взгляды рубятся накорню.
В том же батальоне,когда ездил на ознакомительную беседу с командиром,только за сутки увидел две ситуации,на которые смог (надеюсь) повлиять.
На утреннем построении молодой лейтенант якобы в шутку ударил бойца в грудь.Казалось бы - ничего такого...А за время моей службы в Десне умер вроде бы совершенно здоровый боец от подобного удара(слава Богу,не в моём полку).Вскрытие показало - разрыв аорты от удара,внутреннее кровотечение.Виновному - дисбат,руководству - выговоры вплоть до понижения...Так вот,чтоб не унижать перед подчинёнными летёху,отвёл его в сторону после построения и вежливо объяснил,чем могут закончиться такие шутливые удары для бойца,для руководства и для него.На удивление лейтенант отреагировал адекватно и пообещал,что впредь такого делать не будет.Надеюсь,не соврал.
Вечером разговаривл о специфике службы с майором-начштаба,который в тот момент был дежурным по батальону.Тут от патрульных прозвучал звонок - человек упал с 2-хметрового пирса в водоём,пока плавает.При мне начштаба дал приказ "наблюдать до приезда пожарных".Хочу заметить,что дело было в полодиннадцатого вечера,ветер,вода хородная,а на улице - градусов 6,может,8 тепла.При таких температурных показателях человек бы явно не продержался на воде долгое время.яли судорога,или одежда на дно утянет.я если МЧС-ники приедут быстро,то не факт,что переохлаждение переживёт - нагрузка на организм ведь огромнейшая.А тогда ребятам,которые "наблюдали" - реально "вилы",статью УК об оставлении человека в опасности,повлекшей за собой летальный исход никто не отменял.Заодно и начштаба за собой потянут...Естесственно,я это всё озвучил начштаба - тот сразу же связался с патрулём и дал указание "самим в воду не лезть(что правильно - мало ли как бойцы смогут плавать в ледяной воде),но вытащить любыми доступными способами".Вытащили.Мужик в воде провёл минут 6-7,наверное,переохладился.Зато живой.А МЧС-овцы приехали минут через 20 после вызова.я не факт,что застали бы мужика уже плавающим вниз лицом.
яз всего этого я сделал вывод,что в отдельно взятом батальоне работа медслужбы по профилактике травматизма,а также разъяснения о действиях личного состава в экстренных ситуациях не проводилась.Что чревато плачевными последствиями.
Всё это - результаты как раз "консерватизма" и "совковости".Никто ведь не задумался о том,чтоб откомандировать медика хоть на пару недель в этот батальон для проведения хотя бы теоретической подготовки к таким ситуациям.В основном это или никому не надо,или боятся проявлять инициативу.А летом придут 2-3 роты на усиление,и без залётов не обойдётся.Перегревы,солнечные ожоги,инцеденты при купаниях в водоёме,стёртые в кровь на патрулировании ноги,травмы на физподготовке и строевой,отравления пищевыми продуктами - это так,назвал самое распространённое навскидку.На остальное даже нескольких страниц не хватит.А закрывать медслужбу некем...ОБяДНО.
А по теме пока что так информации и не написали...
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#29
во, я ж говорю - полезный будет для ВВ человек... :D да любой доктор - это все же лучше чем полное отсутствие доктора... ;)
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Симпатии
326
#30
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
VV-nik написал(а):
во, я ж говорю - полезный будет для ВВ человек... :D да любой доктор - это все же лучше чем полное отсутствие доктора... ;)
Доктора,однако, сейчас не в моде :'(,министр обороны послал приглашение своим соплеменникам-шаманам и с их помощью будет бороться с любыми заболеваниями ;)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху