Выплата алиментов.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Вопрос к адвокатам и юристам,практикующих в судах.
Если есть решение суда о выплате алиментов на ребёнка и маму, а ответчик не выплачивает,мотивируя тем, что не работает, возможно ли его привлечь по ст 164 УК Украины?
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
Я не адвокат, но с практики лучший способ лишить его родительских прав и получать пособие от государства. Ст. 164 УКУ в основном мертвая.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,334
Reaction score
29,907
возможно ли его привлечь по ст 164 УК Украины?
ЛЕГКО!!!

ЕРСР содержит больше 1200 приговоров по этой категории дел от освобождения в связи деятельным раскаянием (т.е. погашением долга) до принудительных работ и штрафов...

В любом случае, такой приговор, поможет в дальнейшем лишить родительских прав (что не освобождает от алиментов)....
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
принудительных работ и штрафов...
Принудительные работы - это человек идет в ПРЭЖО , там его направляют в ЖЭУ к мастеру, там привозит необходимые им стройматериалы или договаривается с мастером и ему засчитывают 100 часов, а смысл штрафов, если у него нет денег для уплаты алиментов, то и для штрафов денег не найдет. В тюрьму за алименты за время службы я одного закрывал, это было примерно в 1996 г.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Ещё вопрос.Выпускают ли за границу если человек просто обязан выплачивать алименты, а также если есть задолженность по их выплате?
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,334
Reaction score
29,907
Выпускают ли за границу если человек просто обязан выплачивать алименты, а также если есть задолженность по их выплате?
Если попросить ОГИС наложить запрет на выезд, и проконтролировать его наложение - то не выпустят.
Если такого решения ОГИСа нет - то выпустят..
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,334
Reaction score
29,907
а смысл штрафов, если у него нет денег для уплаты алиментов, то и для штрафов денег не найдет.
смысл в ПОВТОРНОСТИ....

МНОГИХ перспектива иметь судимость - пусть и в виде принудительных работ или штрафа побуждает погасить долг или начинать его гасить...

А уж наличие судимости по такой статье, сразу и безоговорочно в большинстве банков закрывает путь для получения кредитов, не говоря уже о том, на нормальную работу уже практически не устроиться...
 

getikalex

майор
Регистрация
10 Апр 2010
Сообщения
791
Reaction score
1,043
Судебная практика неоднозначная. Но если обвиняемый не дурак - всегда можно прикинуться. Вот цитата из НПК к статье 164:
Не може визнаватися злісним ухилення від сплати аліментів чи злісним ухилення від утримання дітей, яке хоча і тривало значний проміжок часу чи мало систематичний характер, але було вимушеним з боку особи, на яку такий обов’язок покладено законом чи рішенням суду. До таких випадків слід відносити несплату аліментів особою через неможливість знайти роботу, через хворобу, невиділення із сімейного бюджету коштів, необхідних для придбання одягу неповнолітній дитині чи для лікування непрацездатної дитини у зв’язку з їх відсутністю тощо.
т.е. достаточно доказать, что человек хотел найти работу и не нашел, а поэтому не платит - состава преступления не будет.
Во всяком случае я знаю, что в нашем суде - такая 164 не проходит, но знаю примеры, когда такие вещи проходили в соседнем районном суде. (зависит от многих факторов)
 
Последнее редактирование:

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
МНОГИХ перспектива иметь судимость - пусть и в виде принудительных работ или штрафа побуждает погасить долг или начинать его гасить...
В моем РО по алиментам за последние 10 лет возбудили аж одно у.д., обвиняемый всем сказал, что не собирается платить алименты и дал письменные показания об этом. Все остальные пару сотен грв. платят и уже не уклоняются от уплаты алиментов, а когда был ОМ снова год, другой не платят. Хотя в основном, более 90 % алименты платят, а кто не платит, за редким исключением, уже пропащие люди и им кредиты в банке все равно не дадут, заграницу не поедут.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,334
Reaction score
29,907
достаточно доказать, что человек хотел найти работу и не нашел
а вот это доказать как-раз и тяжко... Хотел работу? На биржу на учет стал? Стал.. Работу давали? Давали! Не пошел? Значит не хотел...
А если на учете не состоял - значит не искал...

ПыСы: последнй случай.. алименщик - помошник депутата. Не из первых, а так, на побегушках... Официальная ЗП - 1073 грн. минус налог. Парень хочет карьерного роста и т.д... я так думаю, если поставить его перед выбором - платить начнет...
 
Последнее редактирование:

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
грищук,я один раз убрал вашу ссылку по Власенко,нет, второй раз её поставили...
Каким боком депутат к данному вопросу?У них свои тёрки.Предупреждение за флуд.
 

кинолог99

рядовой
Регистрация
29 Авг 2013
Сообщения
13
Reaction score
2
пидскажить пож. чы выплачуються алименты на дитину, якщо вона поступыла на навчання до бурсы или техникума?
 

Starhunter

генерал-лейтенант
Регистрация
3 Ноя 2009
Сообщения
3,765
Reaction score
4,394
Выплачиваются.
 

profpolice2

сержант
Регистрация
7 Май 2011
Сообщения
64
Reaction score
40
пидскажить пож. чы выплачуються алименты на дитину, якщо вона поступыла на навчання до бурсы или техникума?
Все зависит, как решит суд. Выплата не является обязательной, как до 18, и только при наличии потребности в деньгах и возможности их давать
 

Очень Рыжая

Ветеран
Регистрация
27 Сен 2011
Сообщения
2,434
Reaction score
7,781
Все зависит, как решит суд. Выплата не является обязательной, как до 18, и только при наличии потребности в деньгах и возможности их давать
Ерунду говорите. При получении ПЕРВОГО образования после школы,(буса, техникум, ВУЗ) алименты взыскиваются аж бегом до момента окончания учебы, но не более, чем до 23 лет.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
но тем не менее достигнув 18 лет, редкие дети подают иски о взыскании алиментов... А вот мамаши - сплошь и рядом...
детям психологически труднее "воевать" с отцами... а мамашам пофигу
 

кинолог99

рядовой
Регистрация
29 Авг 2013
Сообщения
13
Reaction score
2
тоесть дети достигнув 18 лет должны ещо раз подавать в суд на выплату алиментов? даже если я вторай раз женат и имею двоих детей ето повлияет на алименты?
 

Очень Рыжая

Ветеран
Регистрация
27 Сен 2011
Сообщения
2,434
Reaction score
7,781
это может повлиять на размер алиментов.
в том случае, если и вторая жена подаст на алименты на детей, тогда размер доли каждого ребенка будет составлять 50% : 3= 16 %, вместо 25%, если ребенок от первого брака или его мать подадут на алименты. Но для этого нужно отдельное судебное решение, алименты автоматически не продляются старше 18 лет.
 

profpolice2

сержант
Регистрация
7 Май 2011
Сообщения
64
Reaction score
40
в том случае, если и вторая жена подаст на алименты на детей, тогда размер доли каждого ребенка будет составлять 50% : 3= 16 %, вместо 25%, если ребенок от первого брака или его мать подадут на алименты. Но для этого нужно отдельное судебное решение, алименты автоматически не продляются старше 18 лет.
В кодексе уже давно нет 25, 50%. Их отменили.
Не слушай этих лохов, которые платят. У меня точно такая же ситуация. Я выиграл суд. Поэтому рассказываю. Подача на алименты после 18 в суд на тебя обязательна. При защите затребуй: 1.документы подтверждающие потребность в алиментах. Сюда относится проживание в другом городе и уплата за общежитие, оплата за обучение и все (коментарий к статье кодекса). Если ребенок учится в родном городе на бюджете, значит досвиданья. Есть стипендия, если мало вперед работать на пол ставки. Кроме того сумму потребности надо обосновывать, а не так, что мне хочется 1500 грн. с отца. Не забывайте, что кроме отца есть и мать, которая должна доказать, что она не может помогать. Потребность ребенка должны гасить мать и отец поровну. Второе, доказать не возможность оплаты алиментов. Сумма на каждого члена семьи должна быть не меньше прожиточного минимума. На твою семью из 4 человек это больше 4тис. грн. Добавь сюда необходимость уплаты кредитов, задолжености по квартире, необходимость покупки лекарств на лечение хронических болезней и т. д. Противоположная сторона не сможет обосновать потребности. После 18 и до 18 это небо и земля. Это полноценный гражданин, не ограниченный в своих возможностях зарабатывать. Кроме того, согласовывалось ли поступление именно в этот ВУЗ? Кто спросил тогда отца о возможности поддерживать и т.д
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
10,556
Reaction score
11,174
Последнее редактирование модератором:

profpolice2

сержант
Регистрация
7 Май 2011
Сообщения
64
Reaction score
40
А то, что он Ваш ребенок, это куда деть?
Чаще всего этот ребенок живет уже с другим папой, ему внушено, что отец дерьмо. Дети выступают сами инициаторами наказать отца. А вот те дети, которые живут с Вами будут страдать из-за этого финансово.
 

Helen_

генерал-майор
Регистрация
12 Июл 2013
Сообщения
2,758
Reaction score
10,431
Дети выступают сами инициаторами наказать отца.
Ну так если дети хотят наказать отца, то отец и есть дерьмо. Потому что если бы "папа" принимал реальное участие в жизни ребенка, то такого желания не возникло, ИМХО.
Модератор, извините за оффтоп.
 

Очень Рыжая

Ветеран
Регистрация
27 Сен 2011
Сообщения
2,434
Reaction score
7,781
В кодексе уже давно нет 25, 50%. Их отменили.
Не вводите человека в полное заблуждение. В новом Семейном кодексе действительно четко не прописан размер алиментов, но... существует судебная практика и если Вы хотя бы мельком ее почитаете, то увидите, что именно так суды и рассчитывают проценты алиментов.

Стаття 182. Обставини, які враховуються судом при визначенні
розміру аліментів
1. При визначенні розміру аліментів суд враховує:
1) стан здоров'я та матеріальне становище дитини;
2) стан здоров'я та матеріальне становище платника аліментів;
3) наявність у платника аліментів інших дітей, непрацездатних
чоловіка, дружини, батьків, дочки, сина;
4) інші обставини, що мають істотне значення.
2. Мінімальний розмір аліментів на одну дитину не може бути
меншим, ніж 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини
відповідного віку, за винятком випадків, передбачених статтею 184
цього Кодексу. ( Частина друга статті 182 в редакції Закону
N 2901-IV ( 2901-15 ) від 22.09.2005 )


Стаття 199. Обов'язок батьків утримувати повнолітніх дочку,
сина, які продовжують навчання
1. Якщо повнолітні дочка, син продовжують навчання і у
зв'язку з цим потребують матеріальної допомоги, батьки зобов'язані
утримувати їх до досягнення двадцяти трьох років за умови, що вони
можуть надавати матеріальну допомогу.
2. Право на утримання припиняється у разі припинення
навчання.
3. Право на звернення до суду з позовом про стягнення
аліментів має той з батьків, з ким проживає дочка, син, а також
самі дочка, син, які продовжують навчання.
Стаття 200. Розмір аліментів на повнолітніх дочку, сина
1. Суд визначає розмір аліментів на повнолітніх дочку, сина у
твердій грошовій сумі і (або) у частці від заробітку (доходу)
платника аліментів з урахуванням обставин, зазначених у статті 182
цього Кодексу.
2. При визначенні розміру аліментів з одного з батьків суд
бере до уваги можливість надання утримання другим з батьків,
своїми дружиною, чоловіком та повнолітніми дочкою, сином.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2947-14/print1384244510235766

Где здесь то, о чем Вы говорите (проживание в другом городе, учеба на бюджете, возможность подработать учась и т.д.)? Я подсказала человеку РЕАЛЬНЫЙ и самый безболезненный способ учесть интересы ВСЕХ детей в старой и новой семье.
 

profpolice2

сержант
Регистрация
7 Май 2011
Сообщения
64
Reaction score
40
Не вводите человека в полное заблуждение. В новом Семейном кодексе действительно четко не прописан размер алиментов, но... существует судебная практика и если Вы хотя бы мельком ее почитаете, то увидите, что именно так суды и рассчитывают проценты алиментов.

Стаття 182. Обставини, які враховуються судом при визначенні
розміру аліментів
1. При визначенні розміру аліментів суд враховує:
1) стан здоров'я та матеріальне становище дитини;
2) стан здоров'я та матеріальне становище платника аліментів;
3) наявність у платника аліментів інших дітей, непрацездатних
чоловіка, дружини, батьків, дочки, сина;
4) інші обставини, що мають істотне значення.
2. Мінімальний розмір аліментів на одну дитину не може бути
меншим, ніж 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини
відповідного віку, за винятком випадків, передбачених статтею 184
цього Кодексу. ( Частина друга статті 182 в редакції Закону
N 2901-IV ( 2901-15 ) від 22.09.2005 )


Стаття 199. Обов'язок батьків утримувати повнолітніх дочку,
сина, які продовжують навчання
1. Якщо повнолітні дочка, син продовжують навчання і у
зв'язку з цим потребують матеріальної допомоги, батьки зобов'язані
утримувати їх до досягнення двадцяти трьох років за умови, що вони
можуть надавати матеріальну допомогу.
2. Право на утримання припиняється у разі припинення
навчання.
3. Право на звернення до суду з позовом про стягнення
аліментів має той з батьків, з ким проживає дочка, син, а також
самі дочка, син, які продовжують навчання.
Стаття 200. Розмір аліментів на повнолітніх дочку, сина
1. Суд визначає розмір аліментів на повнолітніх дочку, сина у
твердій грошовій сумі і (або) у частці від заробітку (доходу)
платника аліментів з урахуванням обставин, зазначених у статті 182
цього Кодексу.
2. При визначенні розміру аліментів з одного з батьків суд
бере до уваги можливість надання утримання другим з батьків,
своїми дружиною, чоловіком та повнолітніми дочкою, сином.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2947-14/print1384244510235766

Где здесь то, о чем Вы говорите (проживание в другом городе, учеба на бюджете, возможность подработать учась и т.д.)? Я подсказала человеку РЕАЛЬНЫЙ и самый безболезненный способ учесть интересы ВСЕХ детей в старой и новой семье.
Подсказали, как стать человеку лохом, который будет платить. Вы же знаете, что у нас в стране юридическая практика-это ничто. Сейчас алименты на 1 ребенка устанавливают и 45 и 50%, на двоих 60%. Идите в суд и рассказывайте бред про юридическую практику. А зачем это вообще делать, если нет нужды в материальной помощи и нет возможности ее давать? Вот если он в суде не будет этим оперировать, ему впояют по самое нехочу. Пусть расскажет студент, получающий 750 грн про свою нужду Его нужда лежит в разнице к минимальной зарплате: 1100-750=350 грн. А он что не может заработать 350 грн. в месяц? Сколько часов он свободен от занятий? Пожалуйста работа почтальоном, уборщицей, раздача флаеров, сетевой маркетинг. Не хотим работать, а хотим помощь. Кроме того из этих 350 мама должна дать 175 грн. Так весь вопрос стоит 175 грн. А зачем ему 175 грн? на пиво, сигареты. Как это связано с обучением? Вообщем читайте коментарии к статьям, решения Верховного суда и не толкайте человека в попандос на 5 лет. А никто не задается вопросом, может эта мама живет с Рокфелером или Ахметовым и ездиет на Мазерати, а сын нуждается.
 

profpolice2

сержант
Регистрация
7 Май 2011
Сообщения
64
Reaction score
40
Ну так если дети хотят наказать отца, то отец и есть дерьмо. Потому что если бы "папа" принимал реальное участие в жизни ребенка, то такого желания не возникло, ИМХО.
Модератор, извините за оффтоп.
Ситуации бывают разные. Вы не сталкивались с таким, когда в период брака жена загуляет, родит ребенка, суд отказывает в назначении экспертизы ДНК и вешает алименты на 18 лет. Все вокруг ржут как киданули. А потом приходит 18 лет и мама ребенка хочет еще раз кидануть. А у ребенка есть родной папа, который даже не хочет его узаканивать-а зачем от алиментов отказываться. Поэтому не подводите общий знаменатель. А в данном случае человеку дают юридическую консультацию. Все остальное это его дело и его взаимоотношения. Я знаю ситуацию когда отец после развода очень серьезно помогал, зарплата позволяла давать тысяч 6 грн. в месяц и с ребенком нянчился и вещи покупал. А когда пришло 18 лет, ребенок подал на алименты. Так кто из них дерьмо.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху