Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Взыскание и лишение премии. Чем регулируется?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

uk-flash

рядовой
Регистрация
8 Янв 2010
Сообщения
8
Reaction score
0
Господа кадровики, скажите пожалуйста какими приказами регулируется положение о том, что если сотрудник получает взыскание, то его лишают премии на время действия взыскания? Какими приказами вообще регулируется порядок премирования?
Т.к. согласно дисциплинарного устава правовыми последствиями есть то, что сотрудника не могут назначить на вышестоящую должность.
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,418
Reaction score
50,905
Премия (от лат. praemiaнаграда, отличие) — одна из форм поощрения за выдающиеся результаты, достигнутые в какой-либо области деятельности. Премия присуждается, как правило, на конкурсной основе и сопровождается вручением знака отличия, медали, приза, диплома, денежных средств и/или других наград.


Если подумать логически, то Вас должны награждать (премировать) за то, что Вы получили взыскание? Нонсенс, однако
 

uk-flash

рядовой
Регистрация
8 Янв 2010
Сообщения
8
Reaction score
0
Мы ведь сейчас не об этимологии слова "премия", а том в каком приказе содержится норма, что сотрудник, имеющий взыскание не имеет права на премию?
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,418
Reaction score
50,905
Мы ведь сейчас не об этимологии слова "премия", а том в каком приказе содержится норма, что сотрудник, имеющий взыскание не имеет права на премию?
Я не об этимологии, а об элементарной логике и здравом смысле. Есть выплаты основные, которые Вам будут выплачивать в любом случае (оклад, звание, выслуга), и есть дополнительные (та же премия), которую Вам никто не обязан платить, а уж тем более отчитываться на основании чего Вам эту премию не дают. Некоторым этих премий просто не дают, несмотря на то, что у людей нет взысканий.

Это если бы Вам не заплатили оклад или надбавку за звание - тогда Ваши претензии были бы вполне обоснованные и Вы имели бы моральное право требовать объяснений. А так: премия - на усмотрение руководства (потому что премия - это вид поощрения сотрудника, а не обязательная выплата) и вовсе не обязательно, что-бы был какой-то приказ, на основании которого можно лишать поощрения в виде премии нерадивого сотрудника. Появятся на форуме кадровики - думаю, ответят более подробно.
 

uk-flash

рядовой
Регистрация
8 Янв 2010
Сообщения
8
Reaction score
0
Oboroten365p2, в общем согласен. Но ведь должны быть приказы регулирующие премирование, не так ли?
И премия как поощрение не предусмотрена дисц. уставом. Значит, по логике вещей, это не поощрение в понимании дисц. устава.
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
Но ведь должны быть приказы регулирующие премирование, не так ли?
приказы по каждому подразделению каждый месяц, исходя из требований приказа 499
каком приказе содержится норма, что сотрудник, имеющий взыскание не имеет права на премию
вот не знаю действует еще, или нет

НАКАЗ
30.04.2007 м.Київ № 141
Про впорядкування системи покарань
Відповідно до вимог частини 9 статті 14 Дисциплінарного статуту органів внутрішніх справ України за кожне порушення службової дисципліни накладається лише одне дисциплінарне стягнення.

Разом з тим, як свідчить практика, деякі керівники при притягненні де дисциплінарної відповідальності підлеглих працівників зменшують або повністю скасовують надбавки, доплати або премії.

З метою врегулювання дисциплінарної практики

НАКАЗУЮ:
1. Першим заступникам Міністра, заступникам Міністра, керівникам структурних підрозділів центрального апарату МВС, начальникам головних управлінь, управлінь МВС України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі, на транспорті, Державного науково-дослідного інституту, ректорам навчальних закладів системи МВС:
1.1. Установлювати надбавки, доплати, премії особам рядового і начальницького складу органів внутрішніх справ, ураховуючи їх ставлення до виконання службових обов'язків та кінцеві результати оперативно-службової діяльності.
1.2. Зменшення рівня грошового забезпечення допускати лише в місяці накладення на працівника дисциплінарного стягнення залежно від ступеня провини (службова невідповідність, сувора догана, догана), але не більше, ніж на 25 відсотків премії.
2. Вважати таким, що втратив чинність, наказ МВС України від 26.07.2002 № 746.
3. Контроль за виконанням наказу покласти на заступника Міністра Плеханова М. А.
4. Наказ оголосити особовому складу органів і підрозділів внутрішніх справ України.
Міністр В. П. Цушко
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Есть выплаты основные, которые Вам будут выплачивать в любом случае (оклад, звание, выслуга), и есть дополнительные (та же премия), которую Вам никто не обязан платить,
В том то и дело, что платить не обязаны, да и пока работаешь, можно самому её ,,заработать,,... а вот перед пенсией желательно её получать,даже с условием, что отдавать будешь....Некоторые из-за этой долбаной премии офигительные пенсии получают.
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
которую Вам никто не обязан платить, а уж тем более отчитываться на основании чего Вам эту премию не дают. Некоторым этих премий просто не дают, несмотря на то, что у людей нет взысканий.
А вот здесь очень интересный момент, а почему руководство не должно отчитываться? Премия это вроде поощерение? Если я считаю что я работал не хуже инспектора N , почему мне не должны пояснить причины, ему закрыли 50, а мне 45 %, а вопрос? При одинаковых показателях. Тобишь ни при каких показателях. Да я знаю ответ, это так риторически, начинается уже "старческое" брюзжание :(. (3.14здеть на разводе надо меньше) Вот и вся недолга. Правда мне это уже тоже по барабану. А молодежь пусть решает.
 

Джоник

старший прапорщик
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
258
Reaction score
216
Порядок и условия премирования СМ в каждой области свои в соответствиии с указанием МВД - там написано так "Положення про преміювання щороку затверджувати керівником підрозділу, що є юридичною особою" тоесть УВД (ГУВД)
Преміювання здійснювати в межах фонду, затвердженого на відповідний місяць - нет денег - нет премии, не зависимо от показателей
Что касается правового регламентирования
то "Преміювання осіб рядового і начальницького складу органів внутрішніх справ, умови грошового забезпечення яких визначені постановою Кабінету Міністрів України від 7 листопада 2007 року № 1294 „Про упорядкування структури та умов грошового забезпечення військовослужбовців, осіб рядового і начальницького складу сфери”, а також іншими нормативно-правовими актами, що регламентують питання грошового забезпечення, здійснюється відповідно до їх особистого вкладу в загальні результати служби в межах фонду преміювання, утвореного в розмірі не менш як 10 відсотків посадових окладів, та економії фонду грошового забезпечення."

- Особа рядового або начальницького складу, яка має дисциплінарне стягнення, може заохочуватися лише після дострокового зняття цього стягнення, але не раніше ніж через три місяці з дня видання наказу.

#- Наказ про встановлення розміру премії особам рядового і начальницького складу готує відповідний підрозділ кадрового забезпечення на підставі поданих списків, погоджений із заступником начальника органу відповідно до функціональних повноважень та підписаний керівником органу, терміном до 10-го числа місяця, що настає за місяцем, за який установлюється премія. Після цього наказ подається до відповідного фінансового підрозділу органу.
 

ISTOR

сержант
Регистрация
7 Фев 2010
Сообщения
69
Reaction score
5
Преміювання та притягнення співробітника до дисциплінарної відповідальності - це дві абсолютно різні речі.
Преміювання регулюється Постановою Кабінету Міністрів України від 7 листопада 2007 року № 1294, наказом МВС України № 499 та відповідним Положенням про преміювання розробленим для УМВС.
Накладення дисциплінарного стягнення регулюється Дисциплінарним Статутом.
Накладення стягнення з одночасним позбавленням премії є порушенням, адже співробітник несе покарання двічі - дисциплінарне та матеріальне.
Тобто або стягнення, або позбавлення (зменшення) розміру преміювання:blum:

P.S. Преміювання є одним із видів грошового забезпечення та його позбавлення (зменшення) повинно бути мотивованим.
 
Последнее редактирование:

SHtanga

генерал-полковник
Регистрация
1 Авг 2010
Сообщения
7,872
Reaction score
19,997
Накладення стягнення з одночасним позбавленням премії є порушенням, адже співробітник несе покарання двічі - дисциплінарне та матеріальне.
Все это знают, только как в этом ещё и начальство убедить.
 

ISTOR

сержант
Регистрация
7 Фев 2010
Сообщения
69
Reaction score
5
Все это знают, только как в этом ещё и начальство убедить.

Так хто повинен переконувати керівництво? Чи не ви самі? Вперед юні орли... чи вам дипломи в акамедіях для зразку видали
 
Последнее редактирование:

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,760
Reaction score
6,182
Все это знают, только как в этом ещё и начальство убедить.

Так хто повинен переконувати керівництво? Чи не ви самі? Вперед юні орли... чи вам дипломи в акамедіях для зразку видали
Это очень сложно, рукамиводители убеждены что они всегда правы, даже когда его "носом ткнёшь в говно" съезжает с темы переводя стрелки на своего начальника, и так до министерства, вот мы с МСС задали вопрос по КИСиСу - ответить не смогли, в МВД не смогли, а требуют его исполнения, не зная как..., разогнать бы!
 

ISTOR

сержант
Регистрация
7 Фев 2010
Сообщения
69
Reaction score
5
Это очень сложно, рукамиводители убеждены что они всегда правы, даже когда его "носом ткнёшь в говно" съезжает с темы переводя стрелки на своего начальника, и так до министерства, вот мы с МСС задали вопрос по КИСиСу - ответить не смогли, в МВД не смогли, а требуют его исполнения, не зная как..., разогнать бы!
Важко тому, що керівники недалекі, освіту отримували в основному на заочній формі навчання, тому їх тупість (незнання) потрібно постійно поправляти в різній формі: усній, письмовій, фізичній. Але якщо нічого не робити, зрушень не буде - буде так як є, 0.
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,418
Reaction score
50,905
...тому, що керівники недалекі, освіту отримували в основному на заочній формі навчання...
:rofl::rofl::rofl: Дуже "вагомий" аргумент!

P.S. Як показує практика, ті, що відразу після школи пішли навчатися на стаціонар до відомчого ВУЗу, як керівники - взагалі ніякі (маю на увазі молодих керівників з дуже стрімким кар'єрним зростом).
Я вже промовчу про розумові здібності основної маси магістрів права та аспірантів з відомчих ВУЗів системи МВС, котрі реально жодного дня не працювали "на землі" :crazy:
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,358
Reaction score
7,629
P.S. Як показує практика, ті, що відразу після школи пішли навчатися на стаціонар до відомчого ВУЗу, як керівники - взагалі ніякі (маю на увазі молодих керівників з дуже стрімким кар'єрним зростом).
Так они и как исплонители... "ніякі"
 

Днепропетровск

старший прапорщик
Регистрация
3 Авг 2012
Сообщения
289
Reaction score
555
каким законом регулируется, что сотрудника милиции на первом годе службы в первом звании не могут наказать?
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
на первом годе службы в первом звании не могут наказать?
Не на всьому 1-му році служби, а в ході процесу наставництва, який триває, зазвичай, 6 місяців.
В "Положенні про наставництво в ОВС України" це, вроді, було написано.

АЛЕ!!! Це стосується лише фактів притягнення до дисциплінарної відповідальності за упущення та недоліки в службовій діяльності.

Якщо йдеться про порушення дисципліни, то покарати можуть хоч на другий день служби.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху