Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку
Холодное оружие
- Автор темы Starhunter
- Дата начала
- Статус
По старой методе такой штык само - собой являлся холодным оружием как класс штык - ножей к винтовкам. По "новой" методе от1999 года нужно посмотреть. В любом случае, нормальный мент изымает-отдает на исследование в НИЭКЦ- в зависимости от результатов предварительного исследования в дальнейшем выносится вердикт о возбуждении у.д (в случае признания штыка х.о как таковым, либо в случае отказа).
- Регистрация
- 8 Янв 2009
- Сообщения
- 10,096
- Симпатии
- 5,924
Не, давайте по людски, штык - таки оружие!!! В быту его использовать..., ну свиней колоть, они у вас на балконе содержаться? И не вменили вам 263 УК, а небось админку, ст 190, так нормально это, Законы такие. Вы зря в контору суётесь, лучше в депутаты сразу, без пдъ...бок, полезней будет, "майора" с собой возьмите, вдруг получится.
Да, хранение. Одно но - я не первый год в этой каше варюсь. Штык на Мосинку, либо штык на СКС не являются ХО до установки их на карабин или винтовку именно по той причине, что у них отсутствует рукоять для удержания. А тут, видимо, пошли как раз по приколу "штык - значит ХО", а вот по госту или методике определения ХО его бы не признали никогда. Да и, как я уже сказал, должны ж были хоть что-то признать... Ато всё ММГ да стартовое под жевело и пневма 
- Регистрация
- 8 Янв 2009
- Сообщения
- 10,096
- Симпатии
- 5,924
Дык в том то и дело, что неоднократно обсуждалось на оружейных форумах на протяжении последних нескольких лет. И каждый раз однозначно приходили к выводу, что не ХО. Да и Мосинка то ведь, кажись, уже с вооружения снята у нас. В тему - забавно, что штык-ножи на калаши ХО считаются. Вот именно, что как раз за то, что на вооружении. Сколько их видел - никогда бы себе в пользование не взял. Не металл, а пластилин. Да и по всем параметрам крайне не удобны. Любые.
На автомате такая забава от легкого полувзмаха пробивает свинную тушку не смотря на всякие там ребра. Металл на штыках как раз не мягкий а упругий, ломкий специально для экстремальных продольных нагрузок на клинок. А вот при метании и поперечных нагрузках часто ломается у рукояти ибо не сделан для этого. Заточка тоже служит для более легкого скольжения по аммуниции и костям противника.
Так что свои основные функции штыки выполняют довольно успешно.
А для повседневных работ ... вы же знаете универсальных ножей не бывает.
Так что свои основные функции штыки выполняют довольно успешно.
А для повседневных работ ... вы же знаете универсальных ножей не бывает.
- Регистрация
- 8 Янв 2009
- Сообщения
- 10,096
- Симпатии
- 5,924
К сожалению новая методика также грешит расплывчатыми формулировками.
Но штык определен четко:
1.1.1.20. Багнет – короткоклинкова холодна зброя колючої чи колючо-ріжучої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
1.1.1.21. Багнет-ніж: – короткоклинкова холодна зброя колючо-ріжучої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
1.1.1.22. Багнет-тесак – середньоклинкова холодна зброя колючої чи колючо-рублячої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
1.1.1.23. Багнет-шпага – середньоклинкова холодна зброя колючої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
Но штык определен четко:
1.1.1.20. Багнет – короткоклинкова холодна зброя колючої чи колючо-ріжучої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
1.1.1.21. Багнет-ніж: – короткоклинкова холодна зброя колючо-ріжучої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
1.1.1.22. Багнет-тесак – середньоклинкова холодна зброя колючої чи колючо-рублячої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
1.1.1.23. Багнет-шпага – середньоклинкова холодна зброя колючої дії, що кріпиться до дульної частини стволу ручної вогнепальної зброї.
Уже уверен, что Мосин является х/о. Мосин признается и без рукояти согласно вот этому примечанию в методике (Затверджена рішенням розширеного засідання секції НКМР міністерства Юстиції України з проблем трасології та судової балістики із залученням членів Координаційної ради з питань судової експертизи. Протокол від 10.04.2009 року № 22):
п. 4.6.2.2.
Примітка: Якщо предмет має всі ознаки військової (бойової) зброї (повністю відповідає визначенню, наданому в даній Методиці), промислового виготовлення і не має дефектів то подальше дослідження не провадиться, а предмет визнається холодною зброєю.
А вывод експерта будет примерно такой:
1. Предмет, изъятый ………., является холодным оружием
2. Данный предмет является военным клинковым холодным оружием колющего действия - штыком 3-линейной магазинной винтовки системы Мосина образцы 1891 г. (Россия). Пригоден к использованию по назначению только в примкнутом к винтовке положении.
Изготовлен заводским способом.
п. 4.6.2.2.
Примітка: Якщо предмет має всі ознаки військової (бойової) зброї (повністю відповідає визначенню, наданому в даній Методиці), промислового виготовлення і не має дефектів то подальше дослідження не провадиться, а предмет визнається холодною зброєю.
А вывод експерта будет примерно такой:
1. Предмет, изъятый ………., является холодным оружием
2. Данный предмет является военным клинковым холодным оружием колющего действия - штыком 3-линейной магазинной винтовки системы Мосина образцы 1891 г. (Россия). Пригоден к использованию по назначению только в примкнутом к винтовке положении.
Изготовлен заводским способом.
Всё очень просто - в России мосинский штык декларативным порядком (дополнением в методику) признан не ХО. "Оружейные форумы" по-всей видимости также имеют российскую прописку. На Украине пока этой глупости не придумали, хотя практика показывает...
Ссылка на снятие винтовки с вооружения просто смешна - оружие остаётся оружием. Вы бы ещё её (мосинку) огнестрелом не признавали по этой же причине.
Кстати, кто держал мосинский штык в руке, подтвердит, что для удержания он достаточно удобен, эргономичен. Колющие удары легко наносятся.
Ссылка на снятие винтовки с вооружения просто смешна - оружие остаётся оружием. Вы бы ещё её (мосинку) огнестрелом не признавали по этой же причине.
Кстати, кто держал мосинский штык в руке, подтвердит, что для удержания он достаточно удобен, эргономичен. Колющие удары легко наносятся.
- Регистрация
- 30 Янв 2009
- Сообщения
- 23,252
- Симпатии
- 50,662
А я у одного аналогического дядьки видел жутко источеный уже штык-нож от немецкой винтовки Маузера - и что?
Колоть свинью и вести чет типа рукопашного боя - это разные вещи... Граненый "мосинский" штык по определению - не предназначен для использования отдельно от винтовки, и мне никогда не попадались например, наставления по рукопашному бою, где расписывались подобные приемы...
А вот "фехтование на штыках" (естесьно, примкнутых к винтовкам) - таки был такой вид военно-прикладного спорта... После войны - сошел на нет по вполне понятным причинам...
Колоть свинью и вести чет типа рукопашного боя - это разные вещи... Граненый "мосинский" штык по определению - не предназначен для использования отдельно от винтовки, и мне никогда не попадались например, наставления по рукопашному бою, где расписывались подобные приемы...
А вот "фехтование на штыках" (естесьно, примкнутых к винтовкам) - таки был такой вид военно-прикладного спорта... После войны - сошел на нет по вполне понятным причинам...
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-04-16+18:44:17.300126&cat=2009-04-16+18:41:20.200126
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-16+18:02:28.000192&cat=2008-01-16+16:33:37.800192
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-16+17:58:05.900192&cat=2008-01-16+16:33:37.800192
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-04-17+12:33:13.400126&cat=2008-01-16+16:41:58.300192
если я правильно понимаю, то Российские сертификаты, о том что нож туристический у нас не действуют, и необходимо повторная экспертиза.
Так ли это ?
По указанным по ссылкам данным (сертификат) можно ли предположить, чем признают такой нож у нас ?
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-16+18:02:28.000192&cat=2008-01-16+16:33:37.800192
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-16+17:58:05.900192&cat=2008-01-16+16:33:37.800192
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-04-17+12:33:13.400126&cat=2008-01-16+16:41:58.300192
если я правильно понимаю, то Российские сертификаты, о том что нож туристический у нас не действуют, и необходимо повторная экспертиза.
Так ли это ?
По указанным по ссылкам данным (сертификат) можно ли предположить, чем признают такой нож у нас ?
Толщина клинка у всех ножей 2,4 мм.
По нашей методике минимальная толщина клинка ХО - 2,6 мм
http://knives.com.ua/pravo/met/metodika4.php
Не помню, кто первый на форуме разместил ссылку на этот сайт, но ему спасибо.
По нашей методике минимальная толщина клинка ХО - 2,6 мм
http://knives.com.ua/pravo/met/metodika4.php
Не помню, кто первый на форуме разместил ссылку на этот сайт, но ему спасибо.
- Статус